江口「続いてのニュースです。日本人は小さいときから侵略意識を叩き込まれている、日本人は地理的な影響で心が狭く頑固、といった日本人への悪意に満ちた内容の漫画が中国で発売され、大人気になっているそうです。 『論日本』と題されたこの漫画は、中国のアニメ作家、ユイ・シンチィアン氏が描いたもので、靖国参拝などの歴史問題や尖閣諸島の領有権問題だけではなく、昔話の桃太郎も槍玉に挙げ、中国の孫悟空は行く先々で妖怪を更生させたが、桃太郎は理由もなく異民族を虐殺したと、日本人は残忍だと強調しています。 しかし、この作風があまりにも小林よしのり氏の『ゴーマニズム宣言』にそっくりで、パクリ本ではないかとの指摘の声もあるようですが、当の小林よしのり氏は『ワシとは次元が違う』と、あっさり切り捨てています。 ここでニュースを疑え。 この『反日マンガ』本当に中国でウケていると思いますか?」 たかじん「一連のこういうことというのは、私は基本的に一元的にね、絶対に信用しない。チャイナを」 勝谷「チャイナを。うん」 たかじん「だから、こういうことを聞かされても、ああそう、で、まずこの辺のところで(両手で小さい丸を作って)ウケてるんやろうけど、全体的にウケてるとは僕は信用しがたいと思うんですが」 勝谷「あのぉ、世界の歴史上でね、他の国の人間がね、中国人を信用したことってないんですよ、ほとんど。だから日本と中国が仲良かったことも、一度もない」 たかじん「一度もない」 勝谷「あのぉ、リンリンとカンカンか、ランランか」 たかじん「パンダ」 勝谷「パンダ。パンダが来とった、パンダが生きとう間だけ仲が良かった」 たかじん「あのぉ、いわゆるぅ、田中角栄が日中友好の時に、もらってきたという」 勝谷「そうそう、あれはだから、パンダを接着剤にして、日本から銭を引っ張れると思ったから、ちょっとその間だけ仲良くしていただけだけど、もうそろそろ自分らで少し稼げるようになったから、もういらんわということですわな」 たかじん「それと中国側が、その金を、いわゆる軍事にかなりぶち込み始めたと」 勝谷「あのぉ、軍事だけではなくて、人から金借りといてやねぇ、その金をやね、他のところに貸しとるわけや。貸すっちゅうのは援助しとうわけや、アフリカなんかの国へ。そうやって自分らの世界を作っといてやね、それでそのあと、日本 が常任理事国に入りたいと言ったら、正当なる国に対して、それはそれで日本の○○(早口でわからなかった)じゃないぞとみな言うとるわけやから、こんなひどい話はないですわな」 たかじん「それと、領土の問題に関しても着々と」 勝谷「うん、着々と」 たかじん「うん、作ろうとしていると。この前、日本にも潜水艦ぐるっと回ってきて、そのとき日本もね、なんで言われんかの、こら〜、いうて」 勝谷「撃沈したらええねん、あんなもん」 たかじん「ドーンと?」 勝谷「ドーンと」 橋下「あの、潜水艦そのまんまもう、沈んだまま動くっていうのは、これ絶対やっちゃいけないことなんですよ」 勝谷「国際法上ね」 橋下「これは、中国の領海に、日本の潜水艦がもし仮にやったらですよ、必ず爆撃ですよ」 たかじん「いかれてるやろ」 橋下「完全にやられてます。ソ連だって何だって、領空においてちょっとでも入れば撃墜ですよ。旅客機であったとしてもね。これをね、日本というのは何もあの、抗議というだけでね、終わらせてしまったのは情けない」 勝谷「それに対して、今に至るまでまだ謝ってないわけです」 たかじん「向こうがね」 勝谷、橋下「うん、向こうが」 勝谷「それから日本のですね、領事館やなんかはですね、石投げて攻撃して、それを明らかに公安がにやにやしながら認めとった、それも一度も謝ってないですね。だからあの上海領事館なんかはね、あれは永遠にですね、国恥記念館、日本の恥ず記念館として残しといたらいいんですよ」 たかじん「そのままね」 勝谷「北京五輪まで。北京五輪に日本の外交官、よそからの国の人を連れてきてね、この国はこういう国ですよ。お宅ら、投資考えた方がいいですよ、と言うたらいいんです」 たかじん「たぶん、日本人はね、今以上にきれいにすると思うわ。あの外壁は」 江口「北京五輪自体が大丈夫なのかなという気がしますね」 勝谷「大丈夫じゃないでしょう。だからそれに関して、中国は必死なんですよ。だからね、今の話だけど、これは反日マンガが出てるということは、微妙ですわな。中国共産党の指導部にしてみたら。そういうものが出て、あおられると良うないということですよね」 橋下「僕は今の中国は嫌いですけども、これ情報がないから、これ中国の国民もしょうがないとこもあると思うんですよ」 たかじん「かわいそうなところがあるな」 橋下「ええ、だからこの第二次世界大戦以前の、戦前の日本でも、鬼畜米英でね、何も知らないときに、なんでもかんでも米英が悪い、悪いできて、ある意味国民が洗脳されて、ああいうふうに戦争に突入していったわけじゃないですか。 中国だって、日本に実際に来て、日本の実情を知ったら、あ、なんだこんな国だったのか、ということがわかる中国人がいっぱいいるわけですから、その情報がないというところが、もう致命的。もう開発途上国、まだまだ近代国家じゃないということで、これは冷めた目で見ることも必要なのかなとも思うんですけどもね」 勝谷「中国何千年の歴史の中で、一度も自由な言論状況になったことは、一度もないね。一度も民主国家を体験したことがないという、極めて珍しい国」 たかじん「だからこそ、いわゆる北京五輪をやって、形だけでも近代的を装いたいと、世界に向けてね」 勝谷「だから、それをやらしたらあかんのですよ」 TIME OUT